專訪劉嘉（右）北京師范大學心理學部長江特聘教授、《最強大腦》科學總顧問

　　玩多久手機不重要，用手機干什么才重要

　　主持人：非常高興今天能跟研究腦認知科學的劉嘉老師來討論家庭教育問題。我遇到過一些家長，他們特別關心孩子玩手機的問題，甚至有些家長還把孩子的手機沒收了，有些孩子甚至因為玩手機的問題輟學了。但從科學角度來講，移動互聯(lián)網是一個發(fā)展性的東西，它可以幫我們干很多事。但在今天的學校與家庭教育中，部分人仍然把手機當敵人，您怎么看這件事?

　　劉嘉：最近，《北京青年報》做過一個對年輕人的調查，結是發(fā)現(xiàn)，每天使用手機的時間在7小時以上的，中國大概有兩千萬人，這是一個非常高的比例。2008年中國當時出臺了一個關于網癮的一一個報告，超過6個小時就叫“網癮”。網絡成癮其實是一種病態(tài)。兩千萬的年輕人，他們是網癮嗎?需要治療嗎?其實我們要看，他們究竟在用手機干什么。你每天用手機玩六個小時游戲，那肯定是網癮，需要進行一些治療。但是如果用這六個小時是在做信息的檢索，在做創(chuàng)意，在娛樂，在學習，那么七個小時，其實真的不算多。它其實只是把我們原來從紙筆上、書本上學的東西，變成用手機在做了。因此，對于網絡成癮或者手機成癮，不能簡簡單單用時間做判斷，而應通過使用手機做什么事來做判斷。

　　重要的是，我們怎么去引導孩子。這跟大禹治水一樣，大禹治水能夠成功，是通過引導實現(xiàn)的。隨著時代的進步，互聯(lián)網、人工智能都在持續(xù)展，孩子使用移動互聯(lián)網已經成為一個不可逆轉的趨勢。作為教育工作者，更重要的是引導孩子怎么使用這些移動設備。

　　第二點，我覺得特別重要的，就是現(xiàn)在在西方特別推行的21世紀的4個“R”。印刷術及紙張的發(fā)明，使知識能夠得到大范圍的傳播。于是，在19世紀，現(xiàn)代教育開始了，當時大家強調閱讀、寫作與算術3種能力。但對于21世紀來說，必須有一種新的思路，即計算思路。計算思路不僅是寫程序，而是怎么借助互聯(lián)網、借助手機，借助平板便攜設備，解決社會復雜問題。

　　主持人：所以就是說現(xiàn)在使用互聯(lián)網正在變成一種生活方式。

　　劉嘉：對，你說得太對了。對于新的生活方式，我們首先應該擁抱，其次是引導。單純把學生的手機沒收掉，這件事是不能持久的。我們不能把兩千萬青年的手機都沒收掉。同樣，說我們的兩千萬青年都是重度網癮，需要做治療，也是不對的，因為時代本身是在變化的。

　　主持人：剛才您傳遞了一個信息，就是在家庭教育過程中，如何正確引導孩子使用今天新的科技的手段，去認識生活、改變生活。

　　劉嘉：這背后涉及更深層次的問題。在家庭教育中，我們講家長怎么去教育小孩，其核心實際是親子的溝通。我們總按照我們的意愿去要求小孩。小孩就像彈簧一樣，你壓得越猛，他彈得越猛。即使0—6歲的小孩挺聽話，他一旦進入青春期仍然會特別逆反，這就是他反彈的時候。這時，家長最重要的就是學會與孩子共同成長的技巧，這個技巧其實就是溝通的技巧。

　　出生不是起跑線，發(fā)展敏感期才是起跑線

　　主持人：尤其在互聯(lián)網領域，孩子懂得比家長還多還快。還有很多家長，尤其是準備備孕的家長，他們從備孕起就開始各種各樣的胎教。孩子出生后，還不會走，就要教他們游泳，還不會說中文就開始學英文。很多家長不斷強調，不要輸在起跑線上。您怎么看待起跑線，有沒有這個起跑線?

　　劉嘉：起跑線是有的，但不是從零開始或者從懷孕開始。孩子成長過程中，會有敏感期或者關鍵期。在孩子的某種敏感期，去發(fā)展他相應的能力，就會事半功倍。比如我們學習語言，如果假設12歲之后再去學第二語言，比如英語，那么就晚了，很難達到學習本土語言的流利程度。所以，敏感期或者關鍵期才是我們的起跑線。

　　兒童心理學家做了一個實驗，有兩個同樣的雙胞胎，他們有完全一樣的基因。他訓練兩個孩子爬樓梯，一個孩子提前兩個月開始訓練，另外一個孩子自由發(fā)展，不訓練。第一個孩子，一點點訓練，一點點學習，第二個孩子具備爬樓梯能力后才去爬。結果發(fā)現(xiàn)，先領導兩個月的小孩爬得更好，但是不到一個月，第二個孩子就能跟第一個孩子爬得一樣好了。再后來，第二個孩子發(fā)展得反而更快。為什么呢?因為第一個孩子在學習爬樓梯時，還沒準備好，經歷了很多挫折與打擊，他本身信心不免。而第二個孩子爬樓梯時，本身已經準備好了。

　　回到家庭，首先，家長不能太過焦慮?，F(xiàn)在的家庭都很焦慮，家長都說不要輸在起跑線上。但跑得快、跑得早，其實不一定是最后的勝利者，只有持之以恒不斷往前跑的人，才能勝出。因此，家長千萬不要太過焦慮。

　　第二點，家長必須了解自己小孩的天賦，以及什么時候是孩子天賦發(fā)展的關鍵期。我們?！罢f來得早不如來得巧”，在正確的時間做正確的事，才是對孩子有幫助的。

　　非智力因素比智力因素更重要

　　主持人：是的，家長的任務就是了解孩子的天賦，以及他的最佳發(fā)展點，并在那個階段陪伴他去學習。我身邊還有這樣一些問題，很多家長焦慮說，我們家孩子去檢驗了智商，只有90，還有的是85，面對這些家長，我們應該說什么又該做什么?

　　劉嘉：心理學有一個經驗公式，成功等于20%的智力因素，加上80%的非智力因素。孩子的智商，不可能每個都是140，很多孩子智商在100左右，看上去就是一個普通人，但一個普通人完全可以干出不普通的事，只要他的情商能夠得到很好的提升，非智力因素得到很好的培養(yǎng)，人格得到很好的發(fā)展。我們通常說，決定一只桶能裝多少水，不是最長的板而是由最短的板決定的。比如一個孩子可能智商特別高，但是他的情商，他的非智力的因素卻是短板，那么他也不能得到全面發(fā)展。

　　主持人：應試教育要看成績，而成績主要由20%的智商部分決定，那么學校家長應該怎樣引導孩子在80%的非智力因素方面有所發(fā)展?

　　劉嘉：現(xiàn)在國家也意識到了考試制度存在一定的問題。以前，文革之后，中國非常不發(fā)達，我們沒有好的道路，沒有好的樓房。從當時的國情來講，我們更需要知識的作用。運用知識，人們能夠把路修好，把樓房蓋好。至于樓房多漂亮、多好看，當時的人們關心的。中國當時要解決落后的生產力和人們對美好生活向往的矛盾。當時的高考主要是應試教育，這在當時也是無可厚非的。但是改革開改40年來，中國已經從一個相對落后的一個國家，變成一個世界強國。從GDP上來講，中國已經位居世界第二，把第三名日本遠遠的落在后面，這時中國的心態(tài)已經從原來的追隨者變成世界的一種領導者。所以2014年開始，中國開啟了新高考，新高考更強調素質教育。

　　主持人：聽說很多地方對新高考很不適應。

　　劉嘉：的確有很多不適應。我們傳統(tǒng)的應試教育太成功了，它給我們帶來了太多紅利，想要轉變，是很痛苦的事。

　　主持人：是很痛苦，但也很重要。人的能力，是透過教育進行誘導的過程。

　　劉嘉：我們國家現(xiàn)在在大力推行素質教育，奧數已經被禁止了。國家把更多的精力放在了創(chuàng)新人才的培養(yǎng)上面。從這個角度講，我們將來一定要轉變教育觀念。現(xiàn)在，很多家長都把高考當唯一的指揮棒，就要求小孩考一個高分數。這點本身沒錯，但我們在追求分數的同時，也應該開始補上我們原來忽略的那塊，即創(chuàng)新力與抗壓力，讓孩子變成能和人進行有效溝通的人，更有社會性的人。我們不能僅看孩子將來能進清華還是北大，而要看孩子的整個成長過程中，究竟能做什么有價值的事。所以，這個時候，智力反而不是特別重要，其他能力變得更加重要。另外，現(xiàn)在孩子的選擇也多了，可以選擇不上大學。比如比爾蓋茨和扎克伯格，他們進了哈佛，但是馬上就退學了，因為對他來說，拿到哈佛的畢業(yè)文任，并不是人生中必不可少的輝煌，他們更愿意去做想做的事。我們中國也在走這條路。中國在經濟上接近美國，甚至在某些領域已經超過美國了，我們還要在人才培養(yǎng)上面追趕美國，逼近美國，甚至超過美國。

　　主持人：感謝劉老師給了我們一個很好的對于未來的展望。也特別期待我們教育部門以及我們的家長，更有反思能力，更至力于為未來培養(yǎng)人。

　　劉嘉：謝謝。

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（編輯：郝夢恬）