黃迺毓 臺灣師范大學(xué)家庭研究與發(fā)展中心主任

　　關(guān)穎：非常榮幸請到了臺灣師范大學(xué)人類發(fā)展與家庭學(xué)系教授，家庭研究與發(fā)展中心主任黃逎毓老師。黃逎毓老師在家庭教育研究和指導(dǎo)服務(wù)領(lǐng)域做了非常多的事情。因為大陸在家庭教育研究和指導(dǎo)方面始終把臺灣的經(jīng)驗作為非常重要的借鑒內(nèi)容，所以請黃老師介紹介紹這方面的情況。

　　黃逎毓：很多人問我什么時候開始做家庭教育，我其實常常講不出來。因為臺灣在2003年開始有一個《家庭教育法》，可能是那個時候很多人開始覺得，有了法，就有一些事情要做，可能也是在那個時候，一些人開始認(rèn)識我?；仡^數(shù)數(shù)看，大概應(yīng)該有30年了。那時候我剛從美國博士畢業(yè)回到臺灣，也遇到了很多文化沖擊，我開始在臺灣師大教書，這個過程中跟學(xué)生有很多的對話，經(jīng)過很多的討論和研究，我出了一本書叫《家庭教育》。那本書雖然有一段時間了，可是好像大家每次讀，都可以看到一部分自己可以做的事情，因為它是比較全面的。

　　在30年之前，我當(dāng)過幼教老師，當(dāng)過高職老師，也一直在做親職教育（parenting education），就是家長教育。我發(fā)現(xiàn)家長已經(jīng)夠辛苦，他把小孩生下來，還要養(yǎng)大，然后你還要怪他教得不好，所以我常常在面對家長的時候覺得又憐憫，又愛莫能助。在師大的歲月里，我與很多優(yōu)秀的學(xué)生和同事開展研究，有一些研究數(shù)據(jù)讓我們有了一些發(fā)現(xiàn)。雖然每一個人都有自己的成長經(jīng)驗，可那畢竟是個人經(jīng)驗。家庭雖然很小，可是一個很復(fù)雜的單位，因為它不像公司，我覺得你不行，就可以解雇你，而一旦成為家人那就是很糾葛的。因為覺得家庭是私人領(lǐng)域，所以我們從個體研究開始，后來研究到一個點，開始做一點教育推廣，后來做成了教材。

　　關(guān)穎：那實際上這個研發(fā)就是把我們的研究成果轉(zhuǎn)化成為家長能夠直接應(yīng)用的東西？

　　黃逎毓：這個轉(zhuǎn)化是很困難的，因為我們用的語言不一樣。研究用的語言、學(xué)術(shù)用的語言跟一般家長能夠理解的語言是不一樣的，所以在這之間還有一個很重要的角色，就是誰來教家長。

　　關(guān)穎：在我們這兒我們稱之為“指導(dǎo)者”。

　　黃逎毓：因為我們有家庭教育法，所以成為家庭教育專業(yè)人員，他們是經(jīng)過裝備，不是用經(jīng)驗來分享。

　　關(guān)穎：他們能夠把研究成果轉(zhuǎn)化通俗，然后直接去面對家長，那么這些人主要做些什么呢？

　　黃逎毓：轉(zhuǎn)化不能交給他們做，因為他們?nèi)菀讜米约旱慕?jīng)驗去解釋，所以其實這個部分我們要花很多時間去跟進，就是一起去做，一直保持聯(lián)系。

　　關(guān)穎：就是研究者和專業(yè)指導(dǎo)人員一起來做。

　　黃逎毓：對，我們很少會做出來研究成果就推廣，這中間又有一段路要走。我們都會有一個實驗的宗旨，就是讓他們?nèi)プ隽?，我們再去看看這樣行不行，有沒有什么不是我們計劃中的，如果我們覺得不應(yīng)該出現(xiàn)的東西出現(xiàn)了，那這個是很耗費時間的。

　　關(guān)穎：研究的項目是誰確立的？是研究者確立的，還是大家共同商討，或是由政府給我們分配什么樣的任務(wù)？

　　黃逎毓：我覺得這是我的事業(yè)，這30年來我真的有一群很好的伙伴，有的是在國外，有的是在臺灣，很多具有博士學(xué)位，我們在語言上的共同性比較高，一群人不斷地分享，不斷地討論，開研討會，我們運用各種方式來做這一份事業(yè)。我覺得一定要把它當(dāng)作一個使命，而不是一個工作。

　　關(guān)穎：做研究的經(jīng)費從哪兒來，這種研究怎么樣能夠推下去？

　　黃逎毓：我喜歡交朋友，我們都不是從工作關(guān)系去發(fā)展的，就是靠友誼，反正教授的待遇也尚可嘛。其實這種社會科學(xué)如果不是大量地要去搜數(shù)據(jù)，大家就自己去做，我發(fā)現(xiàn)需要然后就去做，我覺得這是一個學(xué)者的尊嚴(yán)。如果有政府補助那當(dāng)然是好，如果沒有，你還是得做啊。慢慢地，政府也發(fā)現(xiàn)了相關(guān)的需求，發(fā)現(xiàn)了其社會價值，就會給予一些補助?？梢驗槲覀兪菍I(yè)人員，所以我們自己必須清楚要做什么，如果有機會的話，再說服政府認(rèn)識到其價值。

　　關(guān)穎：我們“有為”然后才“有位”，才能引起政府的重視，政府可能就會買單。臺灣專職的家庭教育指導(dǎo)專業(yè)人員的經(jīng)濟來源或者社會支持體系，您是否可以簡單給我們說一下？

　　黃逎毓：家庭教育指導(dǎo)中心是一個官方的單位，可是民間的力量不可小覷，因為民間自由度比較高，民間有民間的資源。做家庭教育從來就是一個team work，它是一個團隊工作，“產(chǎn)、官、學(xué)”要一起來。我們這幾年就是在經(jīng)營“產(chǎn)、官、學(xué)”的友善關(guān)系，當(dāng)然這還是一條漫長的路，可是方向走對了，慢慢走總是會到。

　　關(guān)穎：“產(chǎn)、官、學(xué)”，實際上就是現(xiàn)在講的市場、政府、科研。實際上現(xiàn)在的問題是，政府在這方面的投入或者重視程度還是有缺陷，沒有達(dá)到一定的高度。大陸的家庭教育立法正在制定法條過程當(dāng)中，那么很大程度上我們的“研”有熱情，我作為研究者也有體會，但是社會支持的力度應(yīng)當(dāng)說還是比較弱。

　　黃逎毓：因為你講的“研”就是研究單位，可是在臺灣我們“研”其實跟大學(xué)是一起的，所以在大學(xué)有這樣的科系，有這樣的研究所，就會把研究跟教育的人才加在一起，要不然直接從“研”到“產(chǎn)”有一點遠(yuǎn)。

　　關(guān)穎：“產(chǎn)、官、學(xué)”三方面的結(jié)合，促進了家庭教育事業(yè)的立體運作，臺灣的經(jīng)驗特別值得我們大陸學(xué)習(xí)借鑒。（主持人關(guān)穎系天津社會科學(xué)院社會學(xué)所研究員）

（責(zé)任編輯：蔡安）